Le Reve d'Emeraude, guilde casual installée sur Kirin Tor
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 Un second roster

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stäke
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MessageSujet: Un second roster   Jeu 23 Juin - 10:20

Bonjour,

Je pense et que vous le pensez aussi qu'il faudrait faire un second roster.
Apres avoir lu la candidature du chasseur, j'ai vu que pour faire un au tre roster il falait un prêtre heal et j'ai un prêtre heal la main qui cherche une guilde pour raid qui connais tout sauf nef.

Juste comme ca. =D
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Neoxite
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 10:25

C'est des chose qui s'étudient de trés près mais il faut savoir gerer 2 roster et ne pas partir dans :
- le roster 1 est le roster de first kill
-le roster 2 est le roster de ceux qui servent a rien Wink
on galerer déjà a avoir 2 tank pour 1 roster alors 4 tank faut pas esperer Wink
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Palourde
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 12:37

Mon ancienne guilde, sur arak, avais pour objectif de faire deux roster, et un jour, les roster se sont engueuler, car dans le roster 1, les tanks voulaient que les meilleures, et dans le 2, ceux qui était rejeter ^^, donc un jour c'est partie en cacahuète..

Donc soit il va falloir gerer entre 4 tank, plusieurs heals, plusieurs dps, et plusieurs rl Razz
Ou soit faire un roulement entre les personnes.
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Neoxite
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 13:15

dans mon ancienne guilde sur eitrigg , la guilde avait 2 roster mais il n'y avait que le roster 1 qui faisait que les gros boss (nefa, alakir et chogall) .
Le roster 2 tournait au ralentit ....
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 13:34

c'est souvent comme ça malheureusement...
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 13:38

Go 25 x)
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 13:49

Il me semble avoir entendu dire que certains en 25 ne pouvais pas venir, car leurs pc ne supportaient pas, donc çà nous enlèverai des effectifs.
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 13:59

Après oui dans ces petits détails il ne faudrait pas donner l’illusion que ce du roster 2 sont des merdes et le roster 1 des pgm donc si on en crée 1, il faudrait savoir équilibrer les deux pour que les deux avancent pratiquement en même temps...
Et si l'un des roster ne marche pas ( un tank pas réactif :p ou un mauvais dps ) il iraient dans l'autre roster et inversement...
Ça réglerais tout ces problèmes d'effectif pour le vendredi et même si l'un n'avancent pas ça permettrais au moins de raider et de s'amuser.
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:00

Ca reviendrai a faire des roulement entre les deux rosters ? ^^
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:01

Voila.
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:03

je l'ai dit dans la candidature de Kyouko, la mise en place d'un second roster qui lui garantirait une place (qui nous garantirait) de dps à chaque soir de raid est pour l'instant plus que peu probable.
Voila le probleme :
Personne ne veut (à part les meilleurs et encore j'en doute) dans la guilde se retrouver un clivage entre deux types de joueurs
Si on instaure une sorte de deux rosters mais pas complet, imaginons on est 12 de co on fait deux rosters de 6, la personne ne part du tout
Les joueurs n'ont pas le même niveau, pas la même maitrise de leur classe, de plus on n'a pas l'effectif de tank et pas tout à fait encore celui de heal pour pouvoir se permettre de monter un second roster
Pour ce qui est de trouver un second RL, je ne pense pas que ce soit un problème en soit, ce problème risque de se poser si on tombe dans la situation que j'ai décrite ci-dessus où la guilde se clive entre les bons et les moins bons, les RL venant certainement du raid bon, il faudra qu'à chaque raid un off se "coltine à contre coeur" le raid des moins bon qui n'avancera pas, je sais ce que c'est, une de mes guildes est tombé la dedans et elle a disband 3 jours après que le deuxième roster soit fondé :s
Enfin, concernant la mise en place d'un raid 25, chose qui peut paraitre plus pausible en un certain sens, néanmoins se pose le problème du recrutement, recruter une dizaine de personne avec un certain niveau pour ne pas déséquilibrer le niveau. Recruter 10 à 13 personnes supplémentaires dont 2 tanks de rechanges et 2/3 heals supplémentaires ça risque d'être très très long.

Si l'on ne change rien et que les recrutements s'estompent plus ou moins : on a Yoko qui revient, Kyouko un possible membre bref une dizaine de dps dans la guilde, 2 tanks (désolé mimine :s) et 4 heals
on peux pas faire 2 raids et encore moins du 25 donc il faut tourner..
MAIS la encore j'y vois un autre problème, actuellement nous sommes sur nefa et dieu sait à quel point on peine dessus, on est obligé de prendre des joueurs "sûrs" (j'essaye pas d'être blessant je cherche un adjectif qui convient mais je trouve pas :s) si on veut qu'il tombe, d'autant qu'il ne nous reste que 7 jours pour le down avant le nerf. Pas question de reprendre des nouvelles ID sans qui tombe donc les moins stuff sont mis au banc mais à la limite ça ne devrait durer qu'une semaine.
Seulement... la 4.2 ça va être encore plus dur que le pallier t11.. j'ai regardé les combats/strats pour y aller il faut être quasi full 359 sinon les gens meurt évidemment le gameplay compte mais sans stuff... Alors oui c'est vrai à la 4.2 ça va être très facile de se stuff peut être même un peu trop donc des possibles gens qui n'étaient pas encore stuff qui le seront seront susceptible de postuler dans la guilde avec le stuff mais pas de gameplay.
Bref on retomberait la dedans : ou on prend les meilleurs et on laisse les moins bons sur le coté et la guilde avance. Ou on prend tout le monde en compte au risque que la guilde n'avance pas surtout que nous changeons d'optique à la 4.2

Voila ce que j'ai à dire^^ après ce n'est que mon point de vue tiré de mon expérience provenant de mes anciennes guildes... j'essaye pas de montrer que tout va mal, seulement qu'il faut être prévoyant^^
Le passage à cette taille d'effectif peut soit être une bénédiction puisque plus de problèmes de raids pas full guilde, mais c'est aussi à ce moment la qu'il faut réorganiser la guilde :p

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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:04

Avant de pouvoir créer ce deuxième rooster il faudrait augmenter vraiment nos effectifs de facon à ce que le deuxième rooster ne soit pas remplis à moitié par des pu à chaque raid. Je pense qu'être au moins 20-25 personnages jouables dans l'ensemble de la guilde (main et rerol) serai pas mal.

Après forcément le deuxième rooster avancera moins vite que le premier, c'est normal puisque c'est le deuxième, mais moins vite ne veut pas dire pas avancer du tout
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:14

Sinon il y'a une autre solution des " jeunes joueurs de wow" comme moi, nelphu ou d'autres qui ne peuvent pas raid le mardi ( ce qui est assez embêtant car on revient souvent alors a prendre des gens a pu ) La solutions donc, ça serait un autre soir de raid qui conviendrait a tout le monde comme le vendredi comme ça, les 10 premiers qui accepte le vendredi raideront vendredi et les autres qui seront sur la touche raideront le samedi enfin 1 soir qui conviendrais a tout le monde mais un soir fixe.
Je dis c'est pas trés clair mais c'est pour moi la meilleur idée de faire une 3eme soirée un weekend.
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MessageSujet: Re: Un second roster   Jeu 23 Juin - 14:48

ma vision sur ce sujet est vraiment trés proche de ce qu'a dit dégno...
pas assés pour faire du 25 surtout que cela impliquerai que certains anciens ne puissent plus jouer pour cause de PC pourri...

pour la création d'un 2nd roster je suis contre pour le moment car c'est une chose trés dure à gérer et qui implique pas mal de sacrifice et de problemes...

cela amenera forcement de la rivalité au sein de la guilde vu qu'il y aura une sorte de compétion entre roster 1 et 2 si on se dit on équilibre les 2 roster et cette compétition aménera a une salle ambiance puis un disband ou un gquit massif de l'un des roster qui ira tenter sa chance en créant une new guilde (déja vécu)

ce n'est pas pour rien que les guilde qui ont 2 roster et qui tiennent le coup ont 1 bon roster et un autre de "remplacent" avec reroll et personne qui ont une moins bonne expérience de jeu, ce roster sert a stuffer les apply et eviter que des gent ne raid pas et c'est tout... mais au bout d'un moment les personne délaisser dans le 2nd roster en auront marre fatalement et soit feront la gueule a tout le monde en essayant de faire culpabilisé le R1 soit déguilderont au fur et à mesure et du coup il y aura encore un probleme d'effectif...

c'est un cercle vicieux et personnelemnt je ne connais pas la bonne façon de procéder...

le probleme majeur vient du recrutement, il ne faut pas recruter n'importe qui (gameplay) ni n'importe quelle classe... si on est toujours full dps cela ne sert a rien de recruté du dps par exemple
il faut etre plu selectif celon moi et garder une bonne liste de PU fiable pour les imprévu c'est la meilleur facon celon moi de continuer à avancer convenablement pour la 4.2

exemple avec njord, même si je l'adore et qu'il a un bon niveau de jeu au jour d'aujourd hui je ne suis pas sur que le guilder à été une bonne chose. je m'explique on a deja un palheal qui est la tous les vendredi mais pas la les mardi donc du coup c'est bien on est sur d'avoir un palheal en raid maintenant (vendredi holly et mardi njord) mais du coup les vendredi il y a un souci en heal on prend qui??? holly, njord, howhight ou Zetou (la logique voudrait qu'on ne prenne qu'un seul pal mais du coup njord ne pourrait raider que les mardi]??? c'est une des raison pour laquelle je n'ai plus vraiment envie de RL je n'ai pas envie de mettre sur le coté des personne que j'apprécie juste parcequ'on a pas réfléchie au moment du recrutement...

si on décide de créer un nouveau roster il faudrait le préciser lors du recrutement pour que les apply sache a quoi s'attendre et limite faudrai chercher un roster quasi complet avec rl et tout le bordel qui puisse gérer la chose car je ne suis pas sur qu'un ancien accepte de raider qu'avec des nouveaux pour les "former"...

ou alors on continu comme avant quitte a prendre un peu n'importe qui sous prétexte que plus on est de fou et plus on rie mais du coup on ne peut pas vraiment prétendre a viser quoi que ce soit en pve et on raid en tournant l'effectif quitte à ne pas avancer...

mais si on décide de focus le down des boss à la 4.2 il faut que certaine personne se sorte les doigts du fion pour arriver à envoyer enormement sans faire d'erreur (que ce soit dps / heal ou tank)
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MessageSujet: Re: Un second roster   Ven 24 Juin - 15:14

il y a une solution pour l'idée du 2e roster :

on se fixe de base 1 seul roster dans lequel seront inclus, selon leur role, les premiers inscrits (parfois avec de légers changements si les boss qu'on attaque nous oblige a avoir une certaine classe avec nous)

Lorsque les effectifs nous permettent de mettre en place un 2e roster, deux RL honnêtes (c'est pas ce qui manque ^^) discutent entre eux et cherchent a instaurer une certaine équité entre les deux groupes partants (sans oublier les impératifs de classe, ex en heal : du heal tank ET raid pas que l'un ou que l'autre), et tout serait décidé au dernier moment en focntion des effectifs présents.

ainsi il n'y aurait aucun roster fixe, donc aucune compétition grace aux roulements


et pour que ce systeme marche (en avancée PVE) il nous faut simplement faire plus attention au recrutement (principalement sur les dispos), et recruter des joueurs dispos les mardi ET vendredi ou uniquement les mardis (pour compléter la base actuelle de joueurs ne raidant que le vendredi) et un certain équilibre devrait se mettre en place.

mais ca nécessite une certaine organisation identique a celle qu'on avait avant cata, avec des offs dps, heal et tank qui puisse gérer leurs effectifs et recrutement en fonction des besoins, et bien sur ca necessite un certain investissement de leur part


de toute facon nos effectifs actuels ne nous permettent pas encore l'instauration d'un 2nd roster et cette décision s'attacheras a la politique a venir de la guilde, donc ne nous avancons pas trop pour le moment et attendons de connaitre les ambitions de notre cher GM a ce sujet car la décision lui appartient après tout Smile
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MessageSujet: Re: Un second roster   Dim 26 Juin - 19:24

Pour l'instant, on va freiner le recrutement dps / heal pour bien se ocncentrer sur les tanks. Je pense que ca reste la meilleure solution.
Pour finir, Stake, vu que tu es l'op de ce sujet, sache que si on doit faire 2 rosters, tu te retrouveras TOUJOURS avec un autre de ta classe, et ca, c'est juste pour m'amuser que je ferais ca Very Happy

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MessageSujet: Re: Un second roster   Lun 27 Juin - 1:37

POURQUOI moi !!!!!!!!!! :'(

Je porte plainte.
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MessageSujet: Re: Un second roster   Lun 27 Juin - 4:50

Plainte rejetée

faut etre majeur pour ca XD
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MessageSujet: Re: Un second roster   Lun 27 Juin - 5:45

Non, mes parents, le font a ma place.

...


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